2014年03月06日

【競馬】JRA、馬券の種類ごとに払戻率を変更することを発表…単複80%、枠馬連ワイド77.5%、3連単72.5%など WIN5払戻上限は6億円に

1: 丁稚ですがφ ★ 2014/03/03(月) 16:26:19.60 ID:???0

JRAは3日、勝馬投票法(いわゆる馬券の種類)ごとに払戻率を変更することを発表した。
法改正に伴うもので、適用されるのは6月7日以降。すでに地方競馬や公営競技では
発表、実施済みが進んでおり、JRAもこれに続くことになった。

変更後の払戻率は、単勝と複勝が80.0%、枠連、馬連、ワイドは77.5%、馬単、3連複は75.0%、
3連単は72.5%、WIN5は70.0%となる。

また、これに伴いWIN5の払戻金最高限度額は従来の100円に対して2億円から、6億円に
引き上げられることになった。

このほかにも、下記の件が発表された。

◆JRA60周年記念馬連
「JRA60周年記念競走」として施行される10レースの馬連に、通常の払戻金の
売り上げ5%相当額が上乗せされる。

◆ダービーウィーク馬連
5月31日、6月1日の2日間、JRA全場、全レースの馬連を対象に、通常の払戻金の
売り上げ5%相当額が上乗せされる。

◆消費増税への対応
競馬場の一般入場料、指定席料、駐車場利用料、ウインズ エクセルフロアの利用料は、
いずれも4月1日以降も料金は据え置き。

◆ウインズ新宿リニューアルオープン
東日本大震災の影響で営業を休止していたウインズ新宿が、4月26日にリニューアルオープンする。

SANSPO.COM
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140303/etc14030313480008-n1.html
JRAニュース
http://jra.jp/news/201403/030305.html
http://jra.jp/news/201403/030304.html
http://jra.jp/news/201403/030301.html
http://jra.jp/news/201403/030303.html
http://jra.jp/news/201403/030302.html


引用元: 【競馬】JRA、馬券の種類ごとに払戻率を変更することを発表…単複80%、枠馬連ワイド77.5%、3連単72.5%など WIN5払戻上限は6億円に



2: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:27:26.93 ID:aBvSTNLk0

六億とかマジ基地かよ


83: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:30:41.75 ID:Igt054ZDP

>>2
BIGと違ってあまりキャリーオーバーしないから多分そこまでは行かないと思う


3: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:27:54.52 ID:N4M1mT6W0

>>1
ぼったくりじゃねーかよ


6: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:29:37.38 ID:aKU46VHg0

2億でさえなかなかでないのに6億なんて3年に1回でるかどうかだろ?


7: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:31:22.12 ID:ZhZkhjRn0

元々の払戻率はどうだったのか


12: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:32:55.63 ID:WZ6N13QZ0

>>7
75%


29: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:51:01.27 ID:D0TsUhrs0

>>12
単複はもともと80%


49: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:08:05.39 ID:DKycISit0

>>7
堅い時に75%弱、荒れた時に74%弱になる流動式。
単複はそれに+5%なので80%弱~79%弱。


8: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:31:27.48 ID:QQfLGieb0

勝ったぶんが脱税ってことで告訴された裁判はどうなったの?


34: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:56:28.47 ID:uZ9AFSib0

>>8
実質勝訴といえば勝訴
(競馬にも)継続事業性あり、ハズレ馬券も経費が認められた 実刑でもおかしくない額だったけどとりあえず執行猶予がついた
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2300V_T20C13A5000000/


115: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 18:02:50.96 ID:fXBk3Kqo0

>>8
あの件だけ特別に経費として認めるって判決
他の例は認めない、要はグレー判決だわな
さっさと配当から控除して、非課税にしてくれ


9: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:31:56.30 ID:mDMAkkWm0

宝クジの上限がここ数年でめちゃくちゃ上がったな
当る人は羨ましい限りですわ。俺も当てて親をハワイに連れていってやりてーな


11: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:32:11.76 ID:XEl20C470

枠連馬連ワイドは引き上げ、3連単WIN5は引き下げであってる?
個人的に馬連ワイド一番買うからうれしいが


13: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:33:03.62 ID:uSe/HOEb0

当たりにくい、払戻率悪い3連単買う必要ないな
単複、馬連で長く細く楽しむのがベストだね


17: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:34:13.47 ID:Vl+R2lqA0

うわあ、なにこれw
もうやめようかなw


20: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:36:32.98 ID:eyzUd0WA0

競馬は複勝で遊ぶのが正解か


21: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:36:40.87 ID:VZfwg5M10

Win5は仮に生存者1人でも売上9億以上にならないと6億には届かないことになる

現状の売り上げが6億チョイなのに上限あげただけでどうにかなるもんかね?


94: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:45:48.35 ID:+iJ/zzyK0

>>21
上限が上がったら買おうと思う人も増えるんじゃないかと


25: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:43:25.31 ID:qTs7dhNb0

新宿復活か!
ウインズの中では浅草のウインズが一番ヤバイって言われてるけど
ヤバイのは間違いなく新宿だよねアウトローと馬券親父のコラボレーションはホントにやばかった


238: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 23:14:00.91 ID:425RJ3M10

>>25
若かりし頃に競馬開催日にWINSへ通っていた親父は、WINS浅草だけは避けてたな。


35: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:56:41.73 ID:4WnxFTm10

競馬人気は凋落の一途だからなあ。
オッサン連中はまだまだ銭持ってるけど、若者はそんな余裕が無い。


39: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 16:59:38.55 ID:HG8qnSzI0

去年は久しぶりに年間収支がプラスになった。
追ってる馬が爆発するか忙しくてあまり出来なかった年しかプラスになったことはないけど
そして翌年は調子に乗って勝ち分以上に負ける


41: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:01:48.24 ID:ChZSYoyY0

競馬って勝ってるとき調子こいちゃうんだよね
まあ泡銭身にならんてことなんだろうけど


45: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:04:58.90 ID:LHyKHle2O

だれか分かりやすく説明してくれないかな
意味がよくわからない


68: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:17:58.06 ID:NhJABq9vO

>>45
基本的には寺銭引き上げ。
ただオートレースのように単純に全部引き上げると売上減の危険があるから
比較的売上比率が低い当たりやすい馬券の寺銭は下げて
あとは増税後の指定席料金据え置きでお得感を演出。


46: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:05:02.37 ID:TyYZ+NkN0

要するにテラ銭をもっと取るよってことか


51: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:08:30.87 ID:smYUkWpa0

>>46
そう
んで更に当たりにくいけど6億に釣られて馬鹿が買うWIN5に流す


3連単は得意の買い方だったのに72.5%とかふざけてんのか


52: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:10:10.73 ID:RuNTWGwS0

3連単が一番面白いのになぁ……


53: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:10:47.36 ID:W9n3Gkqa0

単複なんて当たっても儲からないのが分かりきってるから売り上げ比率見ても全然売れてない
たかが5%上げたくらいじゃ売れもしないし客も飛び付かない
目先の収入にだけ釣られてぼったくって未来を消すJRAは一度解散した方がいい


54: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:10:49.23 ID:9nkqKnuB0

テラ銭上げかよ。競艇のほうが当り安いし良いな。


55: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:11:55.80 ID:LHyKHle2O

競馬は単勝かワイドしか買っちゃダメだろ
複勝は買う意味がないし
あとは宝くじみたいなもの


62: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:15:57.65 ID:boe/rac90

パチ屋でいう「1パチはじめました」って事なのか
まぁ等価なら1パチでも勝っていけるしいいんじゃないの


76: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:23:53.22 ID:07ljeWTP0

>>62
ちげーよ、機種によって2.5円交換、3.5円交換みたいに差をつけるってことだ


64: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:16:39.61 ID:tWuvxwoN0

競馬に興味のない人には、もう馬券が多種多様化して
複雑すぎてわけが分からん。面倒で買う気も起きない。
競馬離れを招いている原因の一つじゃないの


69: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:18:32.97 ID:uZ9AFSib0

>>64
スマホ(ゲー)にライト層を取られてしまったからな


75: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:23:39.84 ID:xfFOE9+70

>>64
競馬に限ったことでなく指摘されてるけど2連勝のみ発売を試したボートと競輪が失敗してるから今更戻れないかも。
競輪は女子戦や深夜レースとかで7車立てを採用して当たりやすくしてるけど、失敗とはいえないがまだ未知数。


65: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:16:45.80 ID:zO+MyoBKO

馬券よりも指定席料金やメシへの出費が多い日もけっこうあるんで、控除率云々はあんま気にしないことにしよう。


81: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:30:24.67 ID:a1RICdhL0

実質値上げじゃねーか。
強き(大手馬主)を助け、弱者をくじくJRAどもに鉄槌を!


82: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:30:38.16 ID:Lh4IWXwZ0

フルゲート30頭立てくらいにできんのかな
昔はあったんだろうけど


84: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:34:02.31 ID:Okda2gxwP

>>82
それ府中の2400だけですから
それもダービーの勝ち時計が良馬場で2分30秒切ったら早いと言われてた頃の話


89: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:38:36.95 ID:Lh4IWXwZ0

WIN5で6億も溜まることは滅多にないからな
5レースの内一つくらいは他頭数で難解なレースを混ぜるくらいのことをせんと


91: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:43:13.60 ID:3k1B6Fo50

いつまで殿様商売続けるつもりなんだ?
完全な値上げをせこく偽装してるだけじゃないか
カジノが出来たら慌てて控除率を下げだすんのだろ?
もう思い切って単複90%還しで大口を引き込めよ


93: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:44:09.96 ID:lu6wUP8+0

馬券買う金があるならそれで美味いもの食った方がいい
素人が勝つのはもう無理な遊びになってしまった


102: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:51:36.75 ID:YefERh720

控除率よりポイントマイル付けたほうがいいよ


104: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:54:31.22 ID:IpD9/PXW0

>>102
これだね

現場で馬券買ってる奴にだけポイントマイルで一定以上たまったら、昼飯無料とかしてやれ
初回は入場料200円とるけど、馬券2000円買ったら次回は入場無料とかしろ

控除率の変更なんか、当たった奴にしか利益がない
そもそもタマにしか当たらないんだから、そんなの大した恩恵がない


109: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:58:17.62 ID:L5LT5poh0

>>104みたいな、〇〇しろって奴は無茶苦茶な事ばっかだな


114: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 18:02:22.02 ID:IpD9/PXW0

>>109
いうほどむちゃくちゃか?

電車のって、現場までわざわざ来てくれて、1万も馬券買ってくれてる人に
昼飯くらい食わせてやってもバチあたらないだろ
そいつから、さらに200円の入場料取ることに何の価値が有るのか

購入額によるポイントシステムは、ボートは電話投票会員にはすでに普通にやってること
ただ、電話投票会員より現場に来るやつを大事にしろと言ってるだけだ
機材は定期的に、頻繁に入れ替えてるんだから、どこかのタイミングで出来ない話じゃない


108: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 17:57:27.80 ID:vc3JffWG0

三連単下げたのはあの脱税裁判の人の必勝法が影響あったかも
あと大儲けして逃亡した外国人グループも三連単だったような気がする
とにかく三連単は頭のいい奴からしたら確実に儲かる手段だったんだろうな


116: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 18:03:24.01 ID:yoUqLUWK0

>>108
単勝や馬連とかと比較して払い戻しが期待値より上の馬券だけ購入するって奴だろ。
要は人気の盲点の馬券だけ買うって戦法だけど、何人かがやれば盲点なくなっちゃう。
必勝法を知られちゃった今はもう必勝法じゃないだろ。


111: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 18:01:20.72 ID:xnS0hs4GO

南関とか3連複の控除率上げやがったからな。やめるぞマジで。


123: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 18:14:54.39 ID:KSOE0aCn0

結局割りを食うのは場内の飲食店と新聞屋


132: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 18:55:52.33 ID:hym0Y6pq0

たかが5%と思ってたけど、去年の目黒記念の配当が高すぎて払い戻し中にびっくりした
これはGJ


136: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 19:01:16.64 ID:bMSM7/1O0

win5いらんから4連単つくってくださいよぉ


142: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 19:20:55.08 ID:1YBQTfR8P

ちなみに宝くじの還元率ってどんなもの?
あれも猛烈にボッタくってると思うけど


144: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 19:24:50.86 ID:wnjOxR0H0

>>142
45%


145: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 19:28:51.94 ID:wcdUS6ixO

>>142
ボッタくってるが非課税


143: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 19:21:33.68 ID:wJ+dSjqyO

先週のWIN5当たった人、新制度なら一人で4億以上総取りだったのかw


148: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 19:46:29.34 ID:kzufJ6sS0

ハイリスク・ハイリターンなんだから
難しい馬券の払戻率減らしたらダメじゃね?


150: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 19:48:41.68 ID:ZtMuQV3MP

オイオイ枠連なんていらねーだろ。
売上伸ばしたいなら3連単3連複上げろよ馬鹿。
こんな控除率じゃワイドしかかわねーぞ馬鹿。


151: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 19:51:48.44 ID:p2PQggDp0

昔は枠・馬連だけで大きく張らないと儲からなかったからな
だから売り上げも多かった
今は100円単位で夢見れる3連単買うのが多くなって売上減った
ようは3連単はプロだけ買ってろって話だ


164: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 20:03:35.86 ID:zBW4oxib0

だからWIN3も作れよ
2億とか6億とか誰も期待してねーんだし


165: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 20:05:02.42 ID:A+cycXXsP

結局新宿は100円単位には出来ないか
つか休止中に近所の店がいろいろ潰れちゃったんだよな…


168: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 20:09:37.17 ID:f6OLIJOC0

5連複の導入はよ


169: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 20:11:21.05 ID:p2PQggDp0

元々佐藤洋一郎みたいな穴馬券派が3連単導入すれば
絶対売り上げ伸びるって言ってなかったか?
その結果が現在のこれ
当たらないと新規も入り辛い
大体馬券買うようになるきっかけなんて『当たった』って経験だろ?

今のJRAはマニアで持っているのは否定しないが、マニア優遇ではその先が知れてる
そういう意味では今の若者に3連複・3連単なんて馬券は何とも入り辛いんじゃないのか
個人的には単85%・複85%・馬複80%で、他70%でも良いくらいだと思う


175: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 20:19:16.90 ID:1YYpECIh0

winsの係員を減らしてからモノ言えよバカチンがぁ
もしくは口頭受付を美熟女のみにしろバカチン


176: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 20:19:30.77 ID:P2gcyiAy0

日本の公営ギャンブルに手を出す外国人は居ない
世界標準の96%まで下げろ
やってられん


194: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 20:52:58.14 ID:8BBgxf9G0

どうせ当たらないんだからお前らには関係ないだろwww


195: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 20:55:21.45 ID:KcJ7S3Gr0

ギャンブル、宝くじは
愚民への税金


202: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 21:12:25.63 ID:c43jLsMbi

新宿初めて行った時、あの雰囲気で事件事故起きてない(よね?)のがすごいと思った


250: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 03:26:13.41 ID:yXQ+IXB3P

>>202
20そこそこくらいのお水っぽい女が鞄から札束出して馬券買ってたのに衝撃を受けた
あの頃は常に警備員が無線でやり取りしてたな…
それに比べれば最近は全然健全w


205: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 21:22:31.25 ID:x1Y/t6lH0

自動発売機を置くと床が抜けるとか馬鹿にされてたWINS新宿がどうなったかちょっと楽しみ


217: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 21:47:27.50 ID:64tem7yxO

単勝:複勝=1:2

この比率で1レース1頭買いのみ
自信のないレースはケン
最近はこればかりだが損はしていない


219: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 21:59:26.40 ID:h6aQyDYM0

損しないためにギャンブルやって何が面白いのかw
ギャンブルなんてスリルを味わうためにやるもので、
金を貯めたいなら地道に働けばよい。


221: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 22:25:18.45 ID:6o4ztHKDO

去年の有馬を最後に馬券買ってないがもう買わないのが勝ち組なのかな。これから楽しい時期なんだよな。どうするべきか


223: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 22:28:51.68 ID:hym0Y6pq0

今の競馬は新規が入れるきっかけが無いからなぁ
大口はダビスタ99のブームで最後だろうな
馬券の種類、単勝って何?のレベルから競馬を始めるには敷居が高すぎる


225: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 22:35:11.90 ID:ON76M2I+0

損を怖れ、本命々々と買う人あり、しかし損がそれ程恐しいなら、馬券などやらざるに如かず。

我が馬券哲学 菊池寛 より


229: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 22:43:27.42 ID:ON76M2I+0

>>225
まだあるよ。

「何々がよい」と、一人これを云えば十人これを口にする。ほんとうは、一人の人気である。しかも、それが十となり百となっている。これ競馬場の人気である。


227: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 22:36:25.60 ID:w6cvALmz0

でも創流しみたいな厨買いする養分がいるおかげで
馬券のプロからすると3連単は旨いんだよな

ソフトで脱税で裁判中の人も3連単がメインだったようだし


235: 名無しさん@恐縮です 2014/03/03(月) 23:06:36.56 ID:pCMeRI2C0

totoBIGみたいに完全クイックピック馬券「win12」をやりゃド素人も集まって来るだろ


248: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 02:37:48.84 ID:PohIX5fR0

去年9月の中山開幕日に10何年ぶりくらいに競馬場行ってみた

正門側入ってすぐのところのショボいミニ電車だかSLみたいのにまずビックリ。なにがしたい?

スタンド内といえば、かつて公衆電話があったとこが電話機だけ抜かれてそのまま放置、まるで廃墟だ

客層は老いぼれ・冴えない中年主体
相変わらずといえばそうなんだろうが、以前のおっさん・若者がそのまま年齢スライドしたという印象

新聞・レープロによる席取りは健在。こんだけガラガラなのに係員は何やってんだって話
レープロも藁半紙かよwみたいな紙質

結論:開催の現場がこれだけ荒んだ状況なのに目を向けないお役所仕事、
自分でカネかけないのに、広告屋に騙されて「競馬場に行こう!」のCM
控除率は売れてない券種↓、売れてる券種↑お得意のおためごかし


258: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 09:45:23.15 ID:Rd/muix90

WIN5はむしろ広告だと思って割り切って85%ぐらいにすればいいのに
あれは重賞しか興味ない人にも条件戦を見て貰うきっかけになる馬券


260: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 09:55:47.12 ID:KP/zNg1+0

>>258
馬券を買うようになる最大のきっかけって的中なんだよなあ
当たらない馬券をいくら売っても無駄


261: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 09:59:07.54 ID:WLOm6tCP0

香港並の控除率にしなきゃだめだろ


267: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 13:17:44.48 ID:5hygLcle0

そんなことより単枠指定復活させろや


290: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 15:44:23.72 ID:vrYK1tLkP

>>267
むしろ枠連はいつ廃止されるのか
と思ったけど、帽子で見分けるのが見易くて便利なんだな


279: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 14:01:57.93 ID:ce3ZWMVo0

1万円の馬券 4回買ったら、

レース前なのに、
その時点で、1万円負け確定という、恐ろしいシステムだな。

収 支-25%から毎回スタートとか、罰ゲームだな


285: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 14:55:12.25 ID:RyFPjzVy0

正直素材のいい一口馬主になったほうが可能性はあるね


287: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 15:31:51.97 ID:9RCjCQxN0

>>285
オルフェとジェンティル両方一口馬主になってる人の記事をどっかで見たけど
その「素材のいい」のを見極めるのに結構金かけてるぞ、実際牧場に足運んで馬体を見に行ったり
金目当てだけじゃとても割に合わないと思った


293: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 20:31:41.30 ID:BCANbFMYP

>>287
自分で選んで確実に買えるなら良いが、そうではないからな。
一口馬主で儲かるのはほんの一握りだろ。
それも一時的な話であって、継続的に儲けようなんて無理。
あれは好きじゃないと続けられん。


292: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 20:06:20.32 ID:Rd/muix90

しかし売れてる三連単を2.5落とすのはまだ分かるが
売れなくなってるWIN5を5%も落とすとは…JRAの偉い人の考える事はほんと理解できん


294: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 20:47:00.69 ID:tulZCk2s0

>>292
WIN5ってPATだけなんでしょ?なんで競馬場で売らないんだろう?


296: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 20:57:53.04 ID:INRHLoip0

>>294
億のような払戻、現ナマでやったら物騒だろうが!


304: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 21:59:37.97 ID:PGG6OESV0

阿部譲二さんが言ってたけど,鉄火場は寺銭5%でメシとタバコがタダなんだと
パチンコだって10%
公営ギャンブルで勝負しちゃだめだってさ


306: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 22:26:34.68 ID:mgHVo2fZO

>>304
今時パチンコ10はかなり良心的だろ

寺銭30以上だろ


305: 名無しさん@恐縮です 2014/03/04(火) 22:03:30.39 ID:PGG6OESV0

お上は薄利多売って概念ないのかしら




vipch at 22:37│Comments(1)TrackBack(0)
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この記事へのコメント

1. Posted by ray ban soleil kawai girl go game   2014年10月15日 10:04
Avoir brillant, pneus neufs apparaissant rend votre v茅hicule juste que beaucoup mieux surtout lorsqu'il est combin茅 avec un corps bien cir茅. Heureusement, pneu dressing.

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